主持人：有一位网友提出了一个问题，我家是农村的，虽然早就看上了电视，但节目有限，效果也不好，请问如何提高农村广播电视服务和规范管理？这是当前建立广播影视公共服务体系的大题目。发展农村广播电视，钱从哪儿来？这个刚刚已经回答了这个问题，作为农村的公共服务，政府是主体，当然还要有好的运行机制，好的管理机制，把钱用的效率最好。现在农村虽然能看电视，但总会有问题出现，维护不是很及时，包括沟通和交通通讯问题，能否提供就近培训？我们刚刚也讨论了。我们讨论的问题是大家当前比较关心的问题，总局提出农村服务年，这些年来构建农村广播影视公共服务体系覆盖方面做了很多工作，但是还存在问题。关于覆盖率的问题，国企有人口覆盖率，但人口覆盖率指的是电波能覆盖多少人，并不是真正有那么多人收看，可能“十一五”会启动一个新的概念，每年除了电波的覆盖，还有真正有多说人能看到电视，听到广播，对我们来讲下一步怎么更加好的为“三农”服务，构建公共服务体系，有了这个指标以后我们的任务会更艰巨。
    
    赵春涛：现在我们建立市场经济，市场经济收费就不是羞羞答答的事了。市场经济下，社会公共福利事业，是这个问题。我们在完整的市场经济的时候，这个问题也好说，哪些是政府拿钱的，收成本，或者不收费。政府现在又处于需要钱的地方太多了，这块要做，又不能满足，要收费，又是公益事业，不收费又很难生存。按照市场经济的角度来讲，现在电视已经不完全是公共福利事业，因为它给人所提供的知识、娱乐、精神的东西，应该有一定的经济价值。目前的收费，江西就是用这个办法把这个问题长久地搞下去了。将来我们坚持下去了，政府的经济允许了，到那天不收也可以，到那天给老百姓再去做其它的事，政府拿钱。现在可以存在下去，发展下去，现在又没有钱，不去搞，那它怎么发展？
    
    杨明品：信息服务，有一个普遍服务和特殊服务的问题。普遍服务应该是免费的，特殊服务应该是消费型的，应该是收费的。四套节目不收费，四套之外的节目合理的收费。
    赵春涛：不收费的前提是由于有收费在支撑着他。没有收费的支撑，不收费就存在不下去。
    杨明品：在广电服务里有一个基本的原则，因为它属于垄断行业，进入一个垄断行业，就必须承担普遍服务。
    
    赵春涛：而且广电这个领域里，没有一个人想是电视就收费，是广播就收费，没有一个人是这么想的，一定是想这是公共服务，一定要不收费，这是我的责任。
    杨明品：公共服务，信息服务，虽然政府买单了，其实农民是掏了钱的，跟消费者存在着契约关系，必须保证公共服务的质量。应该由消费者跟提供消费的实体有契约关系，如果达不到质量要求，应该受到某种程度的制约，这样才行，必须有契约关系，不能说政府给假冒伪劣的东西，那也不行，必须保质保量。
    
    主持人：今天下午我们的论坛是大家都比较关注的热点问题，网上的网友也很关心这些问题。今天我们主要是围绕农村广播影视公共服务体系交流我们的经验，我们的好做法，另外探讨这种模式，探讨广电系统和广电企业怎么在这个方面更好地合作，为中国的农村广播影视发展共同做贡献。今天下午的论坛到这儿结束了，谢谢各位嘉宾参加我们的论坛。

叶进：企业和用户来讲应该很好地结合，有价格竞争，什么竞争，实际上最终应该避免这个问题，就是要长期建立一种关系。我们跟用户建立一种长期的关系，从一个系统来讲，企业负责这个系统，长期的利益，短期的利益，把设备卖了就没事了，拍屁股走了，这是短期的，肯定追求的是短期效益。但是一个企业怎样长期地拴在那儿，从长期当中得到利益，因为企业没有利益就不会干这个事，要怎样建立一种方式。一个是投资的方式，还有从服务当中收一定的费用，从设备考虑应该稳定，是否能够建立一种新的机制，长期、稳定地做下去。
    
    主持人：叶总提出的问题，广电系统和广电企业怎样更好地合作，最后达到双赢的目的，现在虽然双赢是时髦的话，但我觉得确实应该这么来做，这样才能长期共同地发展。
    
    李铁铮：实际上一些地方已经这么做了。很多器材设备损害都能恢复，很多设备都不能替换，企业和县里的合作非常好，有一种信任感，放在那里坏了，马上进行修理，而且有经济收入，企业也信赖，所以能够保证老百姓长期看电视节目。作为否认广播电视体系，必须政府主导，不可能各企业来主导，企业不可能做，企业要追求利润最大化，有些山村投入成本很高，企业做不合适，实践已经证明了的。辽宁的农村经济不太发达，要得到政府的投入，一年拿出几百万投入不可能，但是像一些特别贫困的地区，地域比较分散的，肯定是无线的方式。低于2000块钱以下，很困难的，就要用无线的。
    
    赵春涛：搞一次失败了，再搞第二次，中国的农民经不起折腾，搞一次到位，信誉很重要。企业首先能挣钱，最重要的是有一种责任感，你能挣钱，长期在这儿待下去，另外有一个比这个挣钱还多的事你做不做？企业必须要有一种信誉，有一种责任。
    

许德森：最近村村通工程政府的力度比较大，在采购过程中好一些，我们原来跟广电部门的合作是上星站，比如河北上星站，我们和竞争对手在这个层面的竞争是没有问题的。在乡村去做天线非常便宜，做的非常长。最近一次村村通我们参与了，除了价格有指导之外，对质量有严格的要求。比如铝板的厚度是1.2、1.8。严格的限制之后，竞争要公平地竞争。现在一些重点研究所，我们今后要积极参与村村通工程。
    
    主持人：大家主要谈了在前一阶段大家的经验、做法。围绕这个问题，下一步可能大家各自还有一些思路，再进一步探讨一下，下一步怎么做，在这当中还有哪些问题需要解决，需要进一步探讨？
    
    杨明品：解决这个问题必须要明确几个主体。公共服务的主体应该是政府，现在已经明确了。这个事政府布置下来以后，钱也给了，谁来承担这个事情？还有负责的主体，负责整个村村通下去以后的维护，这应该是网络公司是主体。网络公司很多，现在没整合，网络是分割的，没有找出一个负责任的实体负责整个网络的维护问题，导致了村村通以后返盲了，很多问题不能最终解决。确定主体以后，各自有各自的责任，这时可以用一系列的办法来归置，否则没法保证这一点，长效机制是建立在这个基础之上的。这次开现场会，甘肃有一个典型经验，政府作为服务提供的主体，负责财政预算这块，把整个县这方面需要的钱全部进入财政预算，这个事谁来干？由网络公司干。
    
    主持人：建立农村公共服务体系方面，杨研究员给我们梳理了一下，承担主体、负责主体，要细分，各有各的责任。另外在观念上跟过去有些比较大的转变。过去一提建立农村公共服务体系的时候就说钱怎么办，没有经费。但是今天大家谈这个问题，经费是一个问题，但是更多的从体制这个角度谈问题，体制是很重要的，建立一个好的运行体制，经费问题加上好的运行体制，问题会逐步解决，在当中遇到一些问题，可能也会比较好的解决。政府作为主体来讲，经费问题在一定程度上需要解决，公共服务体系，政府就是提供公共服务的，公共服务体系，政府应该投资。但是怎么把投资最有效地用起来，有一个好的运行机制，良性地循环，今天听了大家的介绍，在思路方面确实有比较大的变化。
    
     解决农村广播电视覆盖方面，采用什么样的技术，大家提出因地制宜，根据实际情况，各地有比较好的做法，选用适合他的技术，这是进一步巩固覆盖成果，扩大覆盖范围，提高收看收视的质量，确实要因地制宜。农村服务年，宁夏是试点，根据它的情况，更多的会采用MMDS无线的方式进行覆盖，张部长特别强调，并不是宁夏比较多的采用这个，MMDS作为主要的推广手段，各地还是强调因地制宜。比如辽宁就是以有线为主，它有它的特性。

李之平：农村的广电覆盖合作方式，根据当地的覆盖步骤做一个成本的核算以及收入预期的核算，总的资金投入基本上是由我们公司联合投资公司，投资公司实际上是非盈利公司进行合作，这个合作现在还属于初级阶段，在今年9、10月份，目前这个网络大概有六万用户，我们想在这方面做尝试，企业和广电部门合作以后进行覆盖。
    
     技术方面采取无线的形式，因为这个地方比较分散，采取无线的方式，传输30个节目。我们一开始想用有线，但是算下来以后，最少要七八年以上，很难收回投资。如果改成无线的方式，四到五年可以收回成本。合作期限是十年。除了前期的设备投入以外，是比较中长期的稳定的收入。我们公司伴随着我们国家的村村通发展起来的。我们公司在96年成立，97年开始，当时中央人民广播电台、中央电视台做村村通试点，做了七八个省市的试点，提供了一年，按照正常的产品生产，还是有一定利润的，但是后来发展到企业之间恶性竞争，最后按照正常的市场操作没有什么利润。村村通总共全国有3个试点，我们真正实验花了一年，提供设备，基本上后面就不参与了。
    
     事实证明，我们当时提供的设备现在还在运行，但是后来的价格非常低廉，而且产品也很烂，运行半年不到。农村里必须考虑到相应的高可靠性。搞第二次村村通或者农村广播公共服务体系，不能在价格上让企业搞恶性竞争，后来我们不参与了，多数产品的采购都采用招标形式，广电部门在招标这个环节没有说话的权力，很多权力都被当地的财务、财政局说了算，他们纯粹看重了价格，给一些不正当竞争的企业机会，给正当生产的企业造成了损害。在这次的村村通工程里要引起关注。
    
    主持人：您总结的问题很重要。这个问题是两个方面，一个是作为广电用户来讲，在村村通里，设备、系统应该有一个标准和规范，我在进行采购的时候，有一个性能价格比较，我采购必须要选性能价格比好的，而不单纯的价格比，包括性能价格比，包括售后服务等等这些因素，作为广电来讲，现在的采购不是财政局决定的，我比较了解。这需要广电要有标准，有规范，然后要跟当地的采购办做工作。
    
     另外对企业来讲，企业之间的竞争要在市场下竞争，但是竞争绝对不是恶性竞争，竞争的目的是为了大家共同提高，提高产品质量，提高各个企业的效益。这个问题可以向中国广播电视工业协会建议，中国广播电视工业协会来讲应该在这方面做工作，因为它是协调的。

徐毅青：霍普公司在过去十年里一直在致力于整个光接入产品的工作。在接入网这块，过去十年达到了两个目标，一个，把光接入网产品的成本，十年之前跟十年之后，现在的价格能做到当初的十分之一。成品整个寿命的保证，率增加了一倍。没有变化的是我们公司的理念，是专业的产品和专业的服务。
    
     这是整个霍普辛勤工作的成果，我们也是非常喜欢这个行业，虽然现在大家都有很多困难，企业怎样在这个行业里感受到艰难，也会体会到这里的快乐。今年的参展，拿出了一些针对农村超长距离传输的方案，包括相关的产品，我们充分地利用光器械、光产品，这两年半不断地优化，配合我们的接收系统，可以覆盖更远、更大的范围。同时我们向用户推荐光网络。我们把国外成功的接入网的经验逐步地跟国内的客户大家一起分享，我们从十年的工作经验来看，我们跟客户分享了我们的服务理念，产品不断提升的价值，对我们公司带来了发展的机会，所以我们会坚持下去，利用整个广播电视市场的机遇，能够为我们的客户提供更好的服务。
    
    主持人：国家广电总局今年提出来农村服务年，进一步加强农村广播影视工作的提法，肯定给各个广电企业提供了很好的机遇。几十年来广电企业为中国农村公共服务体系的建立做了很多工作，开发新的产品，提高产品质量，降低产品的价格等等方面，都做了很多工作。在新的时期，作为广电企业来讲，是不是能把这方面的工作思路扩展一下，一个是农村的人才，相应的在一些硬件技术提供，对维护人员进行适当的培训，让他担负起应该做的工作。就广电来讲，肯定有一个维护的体系，作为企业来讲，售后方面跟广电合作，企业和广电合作，不是单纯的过去说你是卖方，我是买方，现在提倡合作双赢，在售后服务方面。另外在整个建设方面，广电行业有一定的限制，这些方面能不能共同合作，双方取得最好的效益。

李铁铮：关于人的问题在中国来说是最主要的。我们经常下乡，确确实实看到了有一些广电人非常辛苦，他们热爱这个事业，关心老百姓，和老百姓打成一片。边远山区的有线电视网不可能完全靠县这块，也不可能人员放在村里，要靠中坚力量，以乡镇为基础，这批人是骨干，实践证明这批人非常能干，也非常辛苦，他们只要接到老百姓的电话，马上就要赶到现场，都用摩托车，当然爱给他摩托车的维护成本、油钱、手机，老百姓都知道，马上打了，就去了，甚至晚上都不能回家，住在老百姓家里，和老百姓打成一片，非常热爱这个事业，非常热爱当地的人民群众。
    
     我们也测算过，如果是面积比较大的，人员比较分散的，真正能胜任的维护人员就能维护到五百到六百户，如果人口比较密集的能达到八百到一千户，所以维护成本比较高。人力成本是一块三毛钱，必须完成老百姓正常的收看，换放大器、修干线都是县的事，小修小补，保证通线，这个维护成本。
    
    主持人：刚刚几个省局的同志介绍了建立农村广播影视公共服务体系方面一些好的做法，他们的思路。在这方面今天参加论坛的有企业，也有很多工作可以做，农村公共服务体系的建立包括硬件、软件，包括体制、人才。企业过去一直在参与广播电视公共服务体系的建立，在这方面做了很多工作。是不是请参加论坛的各位企业介绍你们有什么想法，有什么比较好的建议，下一步在公共服务体系建设当中有什么思路、做法？
    
    叶进：我先把我们企业的情况跟大家做一个介绍。原来我们做大功率的广播电视，包括中波、短波，但是对于农村的服务体系来讲，特别是目前把新的技术应用到农村的服务体系当中，特别是数字电视技术当中，一个就是我们要解决两个问题，一个要保证农村家庭能够收看到电视节目。第二，要能够稳定地、长期地、可靠地收看电视节目。第三，要建立起一个很好的服务体系，服务体系的经费怎么解决？
    
    　　首先从我们企业来考虑，做了几个试点，一个是在新疆，把无线电视节目用无线传输，通过六个频道，UDS，用DVBC的方式，六个频道，传了36套节目，节目有不加密的，公共服务的节目。同时有一部分是加密的，既满足了政策的需要，正常的播出，第一，解决了收费的问题，解决了服务的问题。同时传输在县里播，传输距离大概在50－70公里之间，受到了当地老百姓的欢迎，这个系统建立起来之后，实际上把城市的有线，通过无线延伸到了农村的家庭里，这是一个方式。第二，我们考虑到MMDS的方式，把有线延伸。同时在设备上考虑怎样降低成本，提高可靠性，一个是前端设备，我们和一些公司合作起来做一体化的卫星接收机，备份结构，一个单元里可以收八个频道的节目，直接进调制器，直接转发，成本很低。
    
    　　同时，也可以一体化的前端，基于IP软交换，简化版的，对于一个小的地区来讲非常适合。从前端来讲，把成本降低。第二，从接收端来讲，我们根据农村的需求，在开发低成本的机顶盒，大概成本在300多块钱，低成本的机顶盒非常适合农村，能够看到几十套节目。
    
    　　同样的质量，比原来的村村通是不可比的，而且每个月可能交几块钱，他也是很愿意的，这是一个良性循环。再一个卫星直播也是很好的方式，卫星直播对电缆这块，从企业来讲，应该根据市场的需求，特别是市场的实际情况，针对性的提供相应的设备，满足覆盖农村体系的建设。

主持人：江西介绍了行政和市场相结合的思路。如果完全靠政府肯定不行，就要靠市场。广电是公共服务平台，不可能完全按市场操作，所以把行政和市场相结合，来解决公共服务体系的建设，应该是特别好的思路。下面我想问一下四套是免费的，我们平常讲的维护费没有了。
    
    王柱清：只看这四套节目就完全免费。
    
    主持人：其它的20套是收费的，怎么收？采取什么办法收？
    
    王柱清：结合光缆的覆盖。城区网每个月收15块钱，农村网每个月收10块钱，如果只看四套节目就不收钱了。
    
    赵春涛：内蒙德情况比较特殊，我们这些年广播覆盖这块，国家信息工程建设投入不少，做的也不错，取得的成绩非常明显。电视这块，有线电视，101个旗县区，光缆全部到位。有一些乡镇差一些的，采取和中国网通、联通互换光缆。
    
    　　在体制上我们到了地区，地这一级的整合完毕了，但是到县这一级还没有，有一些业务已经开展了，但是做的不是特别好，体制非常重要，没有一帮人做这件事是做不了的。内蒙的地形比较大，相对人住的比较分散，光靠有线网来做，包括无线也是收回成本的时间很长。强农区大部分是山，牧区人的居住非常分散，所以我们想将来直播卫星，无线覆盖和有线怎么有机地结合起来，我认为非常非常重要的是旗县以下广播电视的垂直管理问题一定要解决，如果没有这个，村村通工程也好，有线也好，无线也好，都是投资不会达到效果的。而且不是想象，内蒙德距离非常大，有一部车，有几个人维修，像过去的搞法，只能是投进去就结束了。要想使投入有效地利用起来，垂直管理必须要解决，而且我认为如果垂直管理解决不了，现在就把钱投进去，第二次收效甚微。按照什么时间，必须要完成什么任务，完成了，设备建起来了，没有人管了。有一个教训，这几年有教训，我也下去看过。
    
    主持人：这是日常的维护。我曾经听过有一个已经的介绍，特别典型，村村通建完了，后来过了几个月上边要下去检查，说机器设备不好，一个月就不行了，最后一检查什么问题都没有，就是保险断了。
    
    赵春涛：没有技术力量，农村的村村通设备是由谁来管呢？是村里的电工，这就是一个技术人员了，跟广播电视是隔行的，供上电，其它的问题他接触不了。电线如何发生变化，总是要调整的，不是一接完以后不发生变化了，只有垂直管理才能促进村村通工程。过去搞村村通工程的时候，设备装在哪儿了？是一个公共物品，三年、两年重新选举，人换了，这个东西放在哪儿，每个村都要维护设备的场所，我认为体制还是很重要的。
    
    　　经费我倒觉得不是什么问题，因为现在老百姓对看电视有非常强的追求，只要有追求，只要政策制定的合理，反而不是什么大问题。农村的服务体系建立，技术队伍的投入，全国差不多，旗县以下广播电视维护人员的状况差不多，技术人员急需培训，新设备、数字设备，传统的思维方法都要变化，这批人很重要，我们局里也在想办法今年要搞大量的培训。

王柱清：村村通不等于公共服务体系，只是其中的一部分。公共服务体系应该包括三个方面，一个是广播电视业务，第二，让老百姓看到更多、更好的数字电视信号，我们省的计划是目前发展24套电视。为农村提供一定的信息服务。
    
    　　一个完整的公共服务体系应该有更多的层面。第二，实施农村广播公共服务体系以及村村通任务时，主要有三种手段。第一个手段是以光缆为主，第二句话是无线补充，第三句话是特殊情况特殊处理。光缆为主，有些观点我是赞成的，光缆可以提供大量的信息服务，而且是可运营的、可长期管理的系统，不容易出现繁忙现象。光缆现象这两年发展的比较充足，现在已经实现了光缆通乡镇超过了65％以上，全省所有的加起来，有65％通了光缆。四分之一以上的县光缆通到了80％左右的行政村，还有少部分县，光缆已经通了50％以上的自然村，已经达到了这个层面。
    
    　　在农村公共服务体系当中还要继续实施光缆建设，让光缆通到至少90％的乡镇，通到60％以上的行政村，包括一部分自然村，光缆建设要继续推进，而且要加强覆盖。无线补充主要是山区，但人口不是特别多，250万人口，以山区为主，完全靠有线在一部分地方投资，回报率比较长，三年左右可以完全收回投资，有的地方是五年，甚至有的地方十年以上收回来。光缆建设社会投资比较慢的地方，我们适当进行一些无线的覆盖，在现一阶段主要是加强部分覆盖，对个别山区的乡镇进行一些小的有线覆盖，可以节约投资。
    
    　　我们基本上目前暂定24套节目，可以扩展到30套以上。有些地区暂定6套节目，可以扩展到8套或者10套以上。特别分散的村，10户、20户左右的村，用无线覆盖难以实施，或者投入成本会很高，作为特殊情况特殊处理。基本上这三个手段结合。
    
    　　另外在具体运作当中是采用行政和市场结合的办法。所谓行政和市场结合，光缆建设主要是由网络公司实施运营，村村通任务行政和市场结合起来进行，个别特殊的乡镇用行政的手段，所以行政、市场结合。村村通，我们一共投入了900多万，省政府第一批已经答应拿出800多万，江西一共有8000多个50户以上的自然村，如果是20户以上的自然村，可能有两三万个。我们从政府拿到这笔资金，对有线覆盖不再投资，对无线覆盖的几个，政府资金补充，按照24套TV，四套电视，只占其中的六分之一，政府补充资金的六分之一，剩下的六分之五由网络公司，或者联合投资，运营权交给他们去处理，我们替老百姓收费，把整个运营这块交给网络公司。
    
    　　我们主要是用政府的资金确保村村通工程的完成。现在我们算了一下，2600多万个任务，我们已经达到了1600万，完成了六分之一多，还有个别山区特别偏远的，搞卫星、有线的，还是由政府承担一部分解决。政府给少量的钱，由网络公司和当地广播局投入资金进行运营，能够完成任务。如果完全依靠政府那是做不了的，因为按照以前的做法，一个村一万块钱，八千个村就要八千多万。现在从中央到省里一共才一千多万，但是能够完成八千多万的任务。四套节目是行政行为，老百姓可以免费收看，另外的20套以上的节目是市场行为，要适当的消费才能看，这样便于网络公司进行运营。网络整合，从省里到地市到县里，解决县以下的，光缆通到哪个村，网络就走到哪里，人员就设定在哪里。
    
    　　无线覆盖也同样。农村整合设备的结果，进行人员垂直管理，同时有20套以上的节目是市场运营，能够保证产品。否则50户以上的自然村，如果只有30多户装了有线电视，300来块钱，没办法做工作，人员工资也发不出，为什么会有些返盲的现象，就是这个原因。现在行政和市场结合，正好跟农村公共服务体系的建立密切结合起来，还是比较可行的思路。
    主持人：江西介绍了行政和市场相结合的思路。如果完全靠政府肯定不行，就要靠市场。广电是公共服务平台，不可能完全按市场操作，所以把行政和市场相结合，来解决公共服务体系的建设，应该是特别好的思路。下面我想问一下四套是免费的，我们平常讲的维护费没有了。
    王柱清：只看这四套节目就完全免费。

主持人：谢谢李局长介绍了辽宁行之有效的思路和做法。有一个问题，关于有线的，作为硬件建设，农村的有线解决覆盖，看多少节目，节目的收视收看质量，这是很好的途径。但是农村的有线还有一个投资的问题，人口不是很密集，比较远的，有线的投资相对比较高，不知道你们怎么考虑的？另外，农村公共服务体系覆盖方面，投资主要是政府行为？怎样解决？
    
    李铁铮：辽宁村村通有线电视大体上有三种模式。一种模式像大连，已经在2000年的时候做到村村通光缆，而且是城乡网络一体化。还有一种模式，辽宁的东部山区，北溪，都是广电的自有资产建设的。作一个县里的投入是几千万。
    
    　　资金的解决，主要是贷款，既然要想办这件事，在中国办，必须要有当地党委和政府强有力的支持，才可以享受到一些政策，比如说使用土地的政策，地方政府对有线电视，对农民的支持，山村一户成本都得300多块，老百姓很难独立承担这300多块，怎么办？地方，村里、乡里都有些政策上的支持，土地、劳务资源利用一下，经过几年的努力，滚动起来，发展的比较快。可以算，因为几千万的投入，四千万、三千万的投入，大体上要经过五年把成本收回来，因为农村现在跟城里还不一样，长期回报率是有的，所以银行也愿意贷款，有些企业也愿意支持。包括现在仍然欠银行的钱，仍然欠企业的钱，但是他们不会欠我们的钱，可能在很短的时间内这些钱就会偿还。
    
    　　第三种模式是依靠地方党委的力量，对地域比较广阔的地区，如果再去建光缆非常困难，辽宁阜新县是少数民族自治县，这个县的地域很大，从县里出去到和内蒙接壤的地区一百多公里，人员特别少，特别要考虑民族政策，为少数民族兄弟服好务，政策性很强，怎么办？阜新市委市政府主要领导同志就找电信运营商谈，因为国务院都知道阜新，国务院都给政策，特大企业应该给予支持，电信部门，村村通电话，村村通光缆，光缆也是有寿命的，长期空着也不行，地方党委出面干涉这个事。利用现有的光路资源当然广电部门要给一定的费用，不能无偿性使用，但也不是按照电信企业运营商做的标准去付费，给的很少，支持我们，我们也不愿意把这个事情说出来，因为这是商业秘密。把资源利用起来，发展很快，有的做的很好。

主持人：谢谢杨研究员，他从政策这个层面解读了一下要建立农村公共服务体系的思路以及目前建公共服务体系一个好的政策环境下面可以先围绕这个问题谈一谈，张海涛副局长曾经关于宁夏建设试点说过，按照中央、省、地、市、县四级政府责任制，落实任务，落实资金，落实人员，确保广大农村群众能够长期收听收看节目。确实农村公共服务体系的建立，不是很简单的任务，牵扯到资金、人员以及政府作为公共服务的主体，在这方面的责任。在这方面作为各地的广电，过去在这方面已经做了很多工作，今后还有一些新的思路。另外，可能在这方面怎样建立农村的广播影视公共服务体系，这当中还有什么问题，遇到些什么问题，哪些问题需要进一步地探讨，大家可以自由地发表意见。
    
    李铁铮：根据辽宁的实际情况，构建农村广电系统公共服务体系，首先要考虑硬件建设。真正能让广大农村人民群众真正看到和听好广播电视，这是最重要的，这就是我们讲的有效覆盖，这是最重要的。从辽宁的实际情况看，98年到现在，一刻也没有停止在构建服务体系。所谓的硬件建设，无外乎根据地方的实际情况，进行有线电视的传输与覆盖，或者以无线传输来覆盖。从我们几年走过的路来看，要鼓励村村通有线电视，可能硬件基础更加牢固。有些县，可以说是东部山区，经济条件并不好，自然条件应该说也很恶劣，长白山外蒙山高林密，以往靠省和市，和县的一千万以上的大的无线覆盖，能看到两到三套节目，在远的边界上看的很不好。98年刚刚开始是立小前端，小前端维护起来有问题，现在发展到村村通，最典型的县硬件建设非常好，辽宁抚顺清原县，一共是35万人口，都是山区，现在有线电视的用户已经达到了7万3000多户，小山村，十几户一个小山村，自然村，都是家家通有线，而且电视标准也比较高，减少了电接口，无论是抵抗雷电，还是日常维护，硬件建设要保证长期通，建立长效机制，公共服务体系是不可缺少的。小山村看几十套节目都已经很好了。
     第二个层次是软件，必须有良好的体制，在中国的事情，体制不顺也不好搞。一些县按照政府的行为，以县为区域，乡镇已经全部没有网了，以县为基础，一个大规模的网络的存在是几万户，七万户、八万户都有，收入也很可观了，体制上是县和乡镇，有了保证。还有一个软的环境，广播电视，搞的好的，要保证长效机制，必须和人员结构结合起来一个县七八万户，170、180人干部和职工队伍应该是可以的，如果过的，可能负担过重，也难以保证构建强有力的，而且有保证的公共体系。无线解决不了那么多套数，现在有的省搞了八套，我们目前正在探索之中，可能在特别困难的地方也要考虑一些无线覆盖，但是有线进入，从我们省的实际情况看，是一个根本性的出路。

杨明品：首先感谢主办方给了我一个机会，我介绍一下我们目前所从事的工作。总局发展改革研究中心去年成立的，有三个研究所，主要是负责总局在发展政策方面的研究。
    
    　　目前我们从事一个重要的课题，就是我们国家农村广播影视公共服务体系课题的研究，目前还在准备阶段。对这个课题的收集资料和一些观点的形成，在去年底就有这个想法了。我现在想从公共政策这个角度谈谈我们对于农村广播影视公共服务体系的理解，都是个人观点，不代表组织。
    
    　　第一个层面想谈谈作为公共政策实践层面的东西，自从去年以来国务院发放60号文件，曾经一度中断了村村通的建设又重新启动了，这个启动又不一样，在标准、运行方式、资金的来源这块都跟以前大大不一样。到各个地方以后，政策也得到了很多的认同，省、市，包括一些县对这个事情都非常重视，这段时间村村通工程是最新的时期，也是质量最好的时期，这是一方面。
    
    　　另外一方面，老百姓对于村村通的需求跟以前有不一样的地方，以前是被动的应对，现在是主动的需求，包括这次去广西开现场会，他们提出一个很重要的口号，吃饱了饭还要有电视看，这是非常形象的反映，农村对广播影视覆盖的需求开始越来越旺盛。这是一个层面。另外一个层面就是在高层对于公共服务已经非常重视了，重视体现在哪些方面？60号文件先不说，从去年的三中全会以来，胡锦涛同志，李长春同志，包括一系列领导对村村通工程都有很多说法，包括刚刚结束的政府工作报告都有明确的指令，对于广电部门开展实践，开展村村通这块提供了很好的政策依据。
    
    　　另外很重要的，原来村村通是广电总局一家的事情，是广电部门的事，现在变成由广电总局牵头，由发改委、财政部和相关的部门合起来干的一件事，已经从广电总局一家的事情变成了政府的事情，而政府成为村村通的主体，这是从实践层面来看政策的走向。从理念来看，以前说村村通，村村通只是公共服务最基础的设施，像公路一样是一个设施，即使村村通修好了以后，也并不意味着有多大的改进。现在农村广播影视公共服务体系，这个范畴比村村通要大的多，广的多，更加注重于内容方面的服务，而不仅仅是硬件方面的服务，我们在这几个层面来看，农村广播影视公共服务体系目前已经到了最好的机遇。
    
    　　作为政策研究的部门来看，研究农村广播影视公共服务最好的时机，是最佳的点。这是我对于现实的判断。另外对于农村广播影视公共服务体系政策的走向，我觉得应该是这样的，以前我们往往是靠制度上解决这个问题，包括村村通，都是作为一个政治任务完成它。
    
    　　以后的走向应该是政治范畴跟经济范畴的融合，一种兼容，不仅完成制度上的任务，同时是作为经济方面的手段达到我们的目的。政府在农村这块如何提供公共服务的问题，提供公共品的问题，这是一个经济手段，经济手段如何实现疏通，目前公共服务的模式，是无偿的还是有偿的，是政府主导还是市场主导，这块都值得研究。
    
    　　现在我们国家整个情况非常复杂，从经济发展来说很不平衡，从条件来说，很多地方是山区，很多地方是平原，很多地方是丘陵地带，要求不一样，所以从不同的情况来说，制定一些相应的，能够有利于促进它的政策才行。

主持人：CCBN2005高峰论坛网上直播现在开始。首先代表CCBN组委会欢迎各位嘉宾参加我们的2005高峰论坛网说直播。今天这场高峰论坛的专题是农村广播影视公共服务体系模式。
    
    　　今天参加论坛的嘉宾有辽宁省广电局副局长李铁铮。江西省广电局副局长王柱清。内蒙古广播影视局副局长赵春涛，国家广电总局发展改革研究中心研究员杨明品。北广电子集团执行总裁兼技术总监叶进。杭州众力有限公司副总经理兼技术总监李之平。中国电子科技集团第五十四研究所副总许德森。上海霍普光通信有限公司董事总经理徐毅青。欢迎各位下午来到我们的直播现场。今天的直播现场围绕农村广播影视公共服务体系请各位嘉宾发表建议。
    
    　　刚刚闭幕的国家广电总局在广西召开的村村通工作会议，王太华局长在会议上强调把加强农村广播影视工作作为为农村、农业、农民服务的重中之重。前两天的主题报告会上，大家也听了广电总局张海涛副局长的讲话，也讲到了关于加强农村广播影视工作，2005年是国家广电总局的农村服务年，农村服务年一共有四项主要任务，第一项是要巩固广播电视的覆盖效果。第二项是要扩大广播电视的覆盖范围，第三项是要提高广播影视的节目质量和增加节目套数，第四项是要从机构、人员、经费、技术等入手，来进一步探讨怎么建立农村的公共服务的长效机制。
    
    　　今天我们来讨论围绕农村服务年以及建立农村广播公共服务体系，请各位嘉宾发表意见。具体的专题有几个。第一是解读一下总局关于加强农村广播影视服务的政策和思路，今天请到了国家广电总局发展改革研究中心的杨研究员。第二是从1998年村村通工程到2000年，农村广播覆盖方面取得了很好的进展，各地在这方面有很多很好的经验，今天请到了好几个省的广电局局长，他们在这方面也有很多很好的经验和下一步的思路，我们进行一些交流。第三是我们想探讨一下关于农村公共服务体系，扩大覆盖，巩固覆盖效果等等，这些都是和建立有效的、长效的农村公共服务体系有很大的关系，在这方面大家可以探讨一下，各地可能也有很好的思路和想法。另外，在整个中国农村广播的影视发展当中，村村通工程当中，广电企业功不可没，在这方面做了很多工作，给了广电很大的支持，下一步更好地加强农村广播方面有很多好的想法，从产品、技术、服务方面做工作。基本上围绕这几个主题。

嘉宾
    李铁铮 辽宁广电局副局长
    王柱清 江西广电局副局长
    赵春涛 内蒙古广电局副局长
    杨明品 国家广电总局发展改革研究中心研究员
    叶 进 北京北广电子集团有限责任公司执行总裁兼技术总监
    李之平 杭州众力传播科技有限公司副总经理/技术总监
    许德森 中国电子科技集团公司第五十四研究所副总工程师
    徐毅青 上海霍普光通信有限公司董事总经理
    嘉宾主持
    刘松英 中国电影电视技术学会副理事长